Au sujet de la participation

par **Gally** le 07.06.07 15:11

Bonjour

Je tiens à m'expliquer au sujet du mot mis en page d'accueil. Je ne sais pas si les concernés liront ça mais bon, tant pis pour eux s'il ne savent pas pourquoi ils ont été bannis ...

Loulette et moi-même avons pu constater que certaines personnes, inscrites depuis un pti bout de temps, et qui viennent régulièrement (j'insiste sur cet aspect) n'ont toujours pas participé ou ne se sont même pas présentées.
Je tiens quand même à vous signaler qu'en tant qu'admin et modérateur nous avons la possiblité (et même les membres mais c'est plus chiant) de voir facilement où se trouvent les gens sur le forum. Or, il s'avère que ces mêmes personnes non participantes se trouvent toujours au même endroit (pas besoin de le nommer mais quand même : cours, matériel, rééduc ...)

Nous ne demandons pourtant pas quelque chose de compliqué : un minimum de participation (donc un minimum de considération pour ceux qui partagent tout ce qu'ils ont ...) ! Je sais que des fois, les gens n'ont rien à dire sur les forums etc mais bon profiter comme ça des infos qui circulent sans rien donner en retour (une réponse à une question par exemple, car je sais que tout le monde n'a pas de matériel ou de cours sur ordi à partager ...) je trouve ça pas normal.

Voilà, donc Loulette et moi avons décidé de bannir ceux qui profitent sans scrupule. Je vais expliquer le principe du bannissement, c'est tout simple. Vous n'avez plus accès au forum le temps qu'on vous "débanisse". On va peut-être faire beaucoup plus simple, on va effacer les comptes

Enfin voilà, on ne fait pas ça par plaisir croyez nous !! Ca nous plus chier qu'autre chose ... mais franchement ça nous gave un peu de voir que ce sont toujours les mêmes qui profitent donc on attend quelque temps et on passera à l'action

On fait ça un peu à l'arrache pour l'instant car on est en plein exam, mais ce sera mieux organisé l'année prochaine study

Loulette si t'as quelque chose à rajouter

par **Loulette** le 07.06.07 15:23

Je crois que le message est clair... Je voulais préciser simplement que nous avons créé ce forum dans le but de lancer un élan de solidarité entre toutes les sections logo (ce qui nous encourage vu que le forum bouge beaucoup), dans cette idée il nous semble normal que tout le monde participe à son échelle et donc de banir ceux qui ne respectent pas l'état d'esprit du forum :
solidarité, échange et soutien. Merci de votre compréhension !!

par **Gally** le 07.06.07 15:26

"à son échelle" --> bien dit ! On ne demande pas à tout le monde d'avoir 50 messages par mois à son actif. Le forum n'est pas une entreprise, on ne cherche pas le rendemment mais l'échange etc (ouais on le répète souvent mais bon ...)

par **Raizen** le 07.06.07 17:55

+1 pour ton message Gally

Et je suis d'accord ac l'idée que c'est une soluce temporaire, l'an prochain il faudra mettre en place un système de restriction d'accès plutot que de bans, mais quand on constate que sur 289 inscrits seuls 92 ont pris la peine de se présenter... Rolling Eyes

par **Gally** le 09.06.07 16:48

Restrictions appliquées

Désolée pour les "vrais" nouveaux inscrits, faudra patienter une semaine ...

par **Loulette** le 09.06.07 17:21

Je pense qu'on aura assez prévenu les personnes concernées...J'espère que les mesures que l'on a prises permettront à tous de prendre conscience de l'importance d'être solidaire et de partager, qui sont je pense des qualités à avoir pour notre futur métier.

par lux le 09.06.07 17:27

Je voulais laisser un petit mot car je trouve la réaction de la ou des responsable(s) de ce forum un peu extrême ! Il est vrai que ce forum est un lieu de partage, d'échange d'infos...mais certain(e)s n'entre nous n'ont peut-être pas d'infos, pas d'exams des années passées à partager, pas de réponses à apporter. S'il faut seulement une présentation pour être admis(e), alors tout le monde fera un p'tit coucou, une rapide présentation et pourra continuer à récolter des infos. Je trouve ce forum sympa et ce serait dommage que seul(e)s quelques étudiant(e)s en profitent et je ne suis pas sûre que cette démarche incitera de nouvelles étudiant(e)s à venir s'inscrire.
Le partage, l'entre-aide c'est bien mais faut-il nécessairement attendre quelque chose en retour ?

Lucie.

par **Mirabelle** le 09.06.07 17:29

Il parait que les jeunes pronent la solidarite et le respect des autres... il parait seulement.

Je trouve ca injuste et intolerable de banir les gens qui ne participent au forum. Ces personnes n ont peut etre rien a dire, rien a demander, rien a donner ou ils n ont peut etre pas envie et meme si c est le cas on n a pas a juger ou a punir ca.

Je trouve oser de traiter ces personnes de profiteurs. Ce n est pas en insultant et en punissant que vous allez faire avancer le forum au contraire.

Vous faites appel a la solidarite mais le fait de banir certaines personnes du forum ce n est pas de la solidarite pour moi.
Le forum a l air de bien marcher et je pense que cette initiative pourrait lui nuir car ce n est pas avec ces methodes que vous attirerez du monde.
Le fait de s inscrire et d en parler autour de soi c est deja participer. Et si toutes ces personnes que vous appellez profiteurs n etaient pas la il n y aurait pas de forum...
Et vous allez aussi punir les personnes qui demandent seulement des infos?
Car demander des infos sans en donner c est autant profiter que de ne pas participer non?

La solidarite c est envers tout le monde et pas seulement pour ceux qui reagissent comme on le souhaiterait.

Je pense que vous compris mon point de vue sur cette initiative et je trouve vraiment cela dommage.

par **Gally** le 09.06.07 17:37

Ouais je sais mais on a déjà expliqué plusieurs fois que c'est une solution temporaire (et c'est vrai sévère ...) car on n'a pas trop le temps de s'organiser en ce moment. Et non il ne suffit pas de se présenter sinon c'est trop facile Suspect

Mais mets toi un peu à notre place, c'est pas facile de voir des gens qui viennent TOUS LES JOURS (j'ai insisté sur cet aspect) et qui n'ont rien à dire... ça fait trois mois que ce forum est lancé et au bout d'un mois d'inscription je pense qu'on peut trouver quelque chose à dire, une question à répondre, quelque chose à partager !!

Et je pense pas que la condition soit extrème puisque cela s'applique au gens qui sont là depuis longtemps (en gros depuis le début) et qui n'ont toujours pas participé...

Voilà je savais bien que nos mots feraient réagir des personnes Laughing

par **Gally** le 09.06.07 17:39

ah là là faut pas s'énerver comme ça lol je pense que vous ne vous mettez pas à notre place ... c'est pas si facile de gérer le forum et de voir que des gens viennent tous les jours dans les parties où les participants envoient leurs cours, leurs pistons d'exam etc ... nous les voyons, ce sont toujours les mêmes et bon on trouve ça un peu rageant qu'ils n'aient rien à dire o_o quand même au bout de trois mois d'inscrition on a bien quelque chose à dire !

On a bien précisé que c'était une solution PROVISOIRE et que l'année prochaine ce sera autrement (oui paske ça prend du temps n'empêche de mettre les personne en inactif)

T'aurais pu mettre le coup de gueule à l'endroit approprié pour ça, justement j'en avait créer un Laughing

par **Raizen** le 09.06.07 17:43

Bonjour,

Je me permets de te répondre car je ne suis pas d'accord avec toi Wink

Deja il faut savoir que ce ne sont qu'une dizaine de personnes (sur 290 ça va, c'est pas une purge massive..) qui ont été bannies (et encore, temporairement).
Ensuite il faut bien saisir la situation en tant qu'administrateur d'avoir à faire face à des gens qui profitent (et oui le terme est bon).
En tant qu'utilisateur nous ne faisons que nous servir d'une interface gérée uniquement par qques personnes. Quand tu arrives sur le forum, tout est déja à disposition, rangé, modéré, mis en forme etc etc... Tu n'as pas idée du temps que ça prend Smile

Alors effectivement quand tu constates que sur 290 personnes, il y en a 200 qui n'ont meme pas pris 30 secondes pour se présenter et que sur ces 200 il y en a 10 (c'est quand meme pas la mer à boire) qui viennent REGULIEREMENT et pas sur n'importe quel post, alors oui, il faut bien comprendre qu'on ne peut pas laisser les choses aller ainsi.
Les 10 personnes visées sont celles qui viennent uniquement sur les posts de partage, la voila la raison.

Alors je pense que l'administratrice est bien la dernière qui mériterait d'être accusée d'injustice et d'intolérance ici (termes que je te prierai de retirer).
L'injustice c'est de profiter de la gentillesse des autres, encore une fois il n'a jamais été demandé de participer régulièrement, d'avoir 30 messages à son actif ou quoique ce soit. C'est juste une question de savoir vivre en société, de règle de conduite de base.

Ce ne sont que les comportements extrêmes qui sont visés.

Mais c'est amusant de voir les réactions aujourd'hui, alors qu'il y avait des avertissements depuis plusieurs jours

par **Jenn** le 09.06.07 17:52

Chères utilisatrices de ce forum,

je suis désolée de vous informer que je suis tout à fait d'accord avec Mirabelle.

Le fait de créer un forum expose toujours les créateurs à la possibilité que certains inscrits ne participent pas. Mais je ne vois pas de quel droit vous excluez des personnes qui certes pour l'instant ne participent pas beaucoup,mais qui sait si d'ici quelques mois ces personnes ne vous rendront pas la pareille...

Lorsqu'un prof fait cours, et que ce sont toujours les mêmes qui lèvent la main, a-t-il le droit de virer les autres élèves???

Un forum est un lieu d'échanges, chacun vient y puiser ce dont il a besoin. Votre idée de forum est une belle idée, ce serait dommage de venir tout gâcher en bannissant certains inscrits... Je pense que cela nuierait fortement d'une part à toutes celles qui prônent la solidarité, et d'autre part à la logo, déjà taxée de section hyper-individualiste par certaines rumeurs.

Si votre but était de créer une sorte de "réseau" voire même de clan, il fallait le dire dès le début et non pas revendiquer un esprit solidaire et fraternel.

C'est vraiment triste et pathétique...

A quand la carte de membre...

par **Mirabelle** le 09.06.07 17:56

je ne sais pas ce que tu sous entends dans ta derniere phrase mais je voulais quand meme preciser que j ai participe a ce forum et que si j ecris ca aujourd hui c est parce que j ai le temps de le faire et pas parce que je me sens visee par cette initiative...
je pourrai tres bien m en foutre de cette initiative car
je ne suis pas visee mais je suis SOLIDAIRE.
et je n attaque pas les filles qui sont a l origine de ce forum car elles font un boulot d enfer et je les remercie mais je critique cette initiative tout simplement car il me semble injuste de banir des personnes d un forum gratuit et libre.

par lux le 09.06.07 17:58

Bien sûr que ça fait réagir !! Soit il y en a comme moi qui vont laisser un mot ou alors d'autres qui ne vont plus jamais revenir et qui ne feront pas une très bonne pub pour ce forum et c'est vraiment dommage. On est constamment contrôlées, évaluées, testées....et même sur un malheureux forum, il faut montrer pâte blanche. Comme je l'ai dit je suis pour l'idée de partage mais attendre systématiquement un retour, c'est pénible.
Dans ce cas, chacun va créer son propre forum avec les 10-15 mêmes personnes et comme ça, personne ne viendra "voler" les infos des autres.

par **Raizen** le 09.06.07 17:59

Mais encore une fois la critique me parait en adéquation totale par rapport aux mesures prises.

Ce sont 10 personnes sur 290 qui sont visées, pour constituer un clan on a quand meme vu pire comme pratique :-/

Et je le répète, on ne demande que du RESPECT de la part de tous les membres. On ne demande pas, comme tu le dis, de lever tout le temps la main dès qu'une question est posée. Ta comparaison ne tient pas puisque ce ne sont pas ceux qui ne participent pas qui ont été bannis mais ceux qui, en plus de ne pas participer, viennent en cours, prennent les polycopiés de la prof et sortent sans dire bonjour ni merci.
La comparaison est, là, plus juste :-/

A Mirabelle : ce que je sous entends dans ma dernière phrase est clair, c'est dommage que personne n'ait réagi de la sorte quand on envisageait de mettre en place ce qui a été fait aujourd'hui. Nous sommes ouverts à la discussion et si des critiques avaient été soumises avant que ça ne soit mis en place et bien on en aurait discuté. Voila Rolling Eyes

par **Gally** le 09.06.07 18:01

Je crois vraiment que vous n'avez pas saisi le pourquoi du comment c'est vraiment dommage ... OUI on a laissé TROIS mois aux gens pour participer car on sait que pour certains il faut du temps. Mais quand ça fait TROIS MOIS que t'es inscrit, que ça fait TROIS MOIS que tu viens tous les jours (allez, on va dire quelques jours par semaine c'est déjà bien régulier) et que tu navigues SEULEMENT dans COURS et MATERIEL tu crois pas que y'a un peu de l'abus ??

Ce n'est justement pas la non-participation en elle-même qui nous gêne car il y a beaucoup de personnes qui ne viennent pas du tout après s'être inscrit et on va pas les bannir pour ça (en plus on n'a pas banni mais bon c'est plus cours de dire ça). C'est surtout l'addition : non-participant+venir régulièrement qui nous gêne le plus !

Voilà et MERCI de donner votre avis APRES que la mise en oeuvre des restrictions on a pourtant lancé pas mal de messages mais personne n'a répondu et qui "ne dit mot consent" comme on dit. De toute manière dans 7 jours c'est fini car on fera autrement (et non on n'instaura pas une carte de membre lol)

par **Claire** le 09.06.07 18:01

Moi je soutiens les créateurs de ce forum parce que l'on voit qu'ils se donnent à fond pour lui et qu'ils y passent du temps. Je comprends qu'ils aient envie de stimuler un peu les gens! Alors on peut peut-être trouver ça un peu extrême, mais je suis sur que au moins ça en fait cogiter quelque uns!!! Et que bientôt nous aurons encore plein de post super sympas de plein de gens différents!
Allez, bisous à tt le monde.

par **Raizen** le 09.06.07 18:06

Comme je l'ai dit je suis pour l'idée de partage mais attendre systématiquement un retour, c'est pénible.

Justement c'est pas le but du tout d'attendre "systématiquement un retour", loin de là.
C'est juste d'attendre un semblant d'échange, de participation, en l'espace de 3 mois lol

par **Gally** le 09.06.07 18:07

Pour répondre à lucie -->; je sais pas où t'as vu qu'on demandait une réponse SYTEMATIQUE, préviens moi quand tu auras trouvé le message où un admin ou modérateur aurait dit ça Wink

Non bien sûr que non on ne demande pas une réponse systématique lol et en effet on pense aussi que ça pourrait faire de la mauvaise pub car les gens interprètent mal ce qu'on a voulu faire passer ... un MINIMUM voilà ce qu'on demande, pas un rendemment de 10 messages pas jour pour chaque personne. Je suppose que vous réagissez suite au message d'accueil, mais avez vous lu tous les messages que l'on a posté à ce sujet aussi ??? Si oui, je pense vraiment qu'il y méprise : /// et c'est dommage

par **marjo** le 09.06.07 18:29

Je soutiens également Gally pour sa restriction. Le partage doit être dans les 2 sens, ce n'est pas juste se servir le partage, mais de rendre en retour, ça parait même logique. Et je crois qu'il y a bcp de plus de personnes qui sont contentes de ce forum (même avec les restrictions) que l'inverse. Et je trouve pas très sympa de les agresser comme vous le faites avec tout le boulot qu'elle fournit pour le forum.

par **Goène** le 09.06.07 18:31

C'est un peu dommage d'en arriver là ... il y a encore un an ou deux sur forum ou ailleurs les tuyaux ne circulaient pas et pire encore, les cours se monnayaient ... (si si c'est vrai !) Aujourd'hui dans un autre état d'esprit, on (enfin moi pas tant que ça, mais bon, c'est plusieurs personnes...) a réussi à mettre en place un vrai échange de tuyaux et d'annales. Moi j'ai surtout envie de féliciter celles qui y participent chaque jour et s'entraident. Sur le forum "2e", ca ressemble un peu à des révisions collectives et c'est assez marrant et convivial.

Juste Bravo !

PS : Les décisions sont arbitraires, sévères j'en sais rien mais quoi qu'il en soit, ça coute rien de dire merci ou bonjour Wink

par **Gally** le 09.06.07 18:40

lucie86 a écrit:On est constamment contrôlées, évaluées, testées....

Je tiens juste à revenir là-dessus : c'est juste que les admins et modérateurs voient beaucoup plus d'informations sur les membres que toi, en tant que membre. Ca nous prend déjà du temps pour ranger le forum, alors si c'est pour vérifier tout ce que les gens font, on n'a pas fini

par **Loulette** le 09.06.07 18:42

Je voulais réagir étant modératrice et ayant participé à cette initiative...Gally et Raizen ont très bien expliqué notre geste, je ne comprend pas cette réaction si violente. La restriction s'applique à une minorité, ces personnes ont été prévenues par avance sur le forum et pour certains personnellement par message privé pour les encourager à participer, et sans réponse nous avons décidé d'agir. Comme nous l'avons répété, ce geste s'applique SEULEMENT aux personnes qui n'ont JAMAIS participé, qui viennent très souvent et qui prennent sans donner en retour (on ne demande pas ce que les gens n'ont pas, mais un simple message pour rassurer qqu'un, pour remercier ceux qui donnent, pour rire un peu dans détente par exemple...). Merci de votre compréhension.

par **decibella** le 09.06.07 18:44

Hey tous !

Béh moi j'voulais dire que je comprends tout à fait que les admins soient saoulés par le fait que certains ne se présentent même pas, surtout que c'est explicitement demandé et c'est quand même la moindre des choses et ça permet de savoir à qui on s'adresse, etc.. ça apporte que du positif en fait !

Tout l'monde sait que les admins consacrent beaucoup de temps à ce forum et que sans les admins, y compris Mitsuki pour l'ancien forum, le forum serait pas là. Tout simplement. Et tout le monde sait à quel point il est utile.

Depuis plusieurs jours, on parle de ce problème de participation, car c'est un problème. Si ce sont toujours les mêmes qui font vivre le forum, qui postent des messages, si le nombre d'actifs diminuent, le forum perdra en utilité, en richesse...

Ce n'est pas un blâme bête et méchant, je pense que c'est pour que chacun, lorsqu'on le peut, on essaye de faire de notre mieux pour les autres. Encore plus qu'avant.
D'avoir fait remarquer ça permet de faire réagir/réfléchir les gens.

C'est comme ça que je le vois en tout cas, et les mesures actuelles ne sont pas définitives.

Je crois qu'on est tous au même niveau, les admins ont juste + de responsabilités !

On ne peut pas blâmer les users qui n'ont pas d'ordi, pas de scanner, qui ne travaillent pas sur ordi et qui ainsi ont moins de choses à échanger (et encore c'est discutable, on peut aider autrement), les admins savent que parfois on ne répond pas car nous n'avons pas la réponse aux questions des autres !

Le problème étant d'essayer d'améliorer les choses, et c'est sûr que les gens inscrits depuis le début qui ne disent pas un mot oui c'est du foutage de gueule, ça prend 5 minutes même pas de se présenter, au moins ça !

Enfin voila, tout ça pour dire que j'estime normale et justifiée la démarche des admins

Sur ce, bon courage jusqu'aux vacances Wink

par stéph59 le 09.06.07 18:54

Alors moi aujourd'hui j'ai pu remarquer que je faisais partie de ces soit disant 10 personnes bannies sur 290 car je n'avais pas participé activement au forum...mais franchement je trouve ça injuste et honteux votre système de bannir les gens qui ne participent pas et en meme temps vous prétendez proner un esprit de solidarité jpense que c un peu contradictoire...mais bon revenant au sujet donc moi je fais partie des 10 personnes qui profitent du forum ouai si vous voulez c vrai que je n'ai pas participé au forum mais en meme temps je ne vais pas parler pour ne rien dire....
Mais en tout cas les personnes qui posent des questions, attendent gentiment des réponses, sont considérées comme personnes ACTIVES sur le forum quelle logique!!!
Enfin jpense que votre système ne va pas dans le sens de la solidarité et va bien faire chuter la quote du forum car ne vous inquiétez pas votre forum remporte un vrai succès mais maintenant avec ce super système jpense que ça va etre changer...
Le pire c'est que tu crois que ta rubrique : solidarité exams ça ne nous a pas interpellés ben biensur ke si après les exams mettre nos fichiers sous word pas de problème mais étant bannie...
Enfin moi ça ne changera rien à ma vie....mais bon jtrouve ça dommage d'en arriver là et de considérer le forum comme un espace VIP des logos qui possèdent minimum 30 messages à leur actif!!!
Donc faute de m'avoir présenté, j'aurai participé aujourd'hui...

par **Lexis** le 09.06.07 18:55

coucou a toutes et tous, je vais mettre aussi mon pti grain de sel dans la bataille

hihi Non, je rigole mais c'est dommage je trouve d'en arriver là au niveau des réactions de certaines personne, surtout au niveau des mots forts qui sont sortis... moi qui redouble cette année, on m'a dit que dans la promo où je tombais, c'était entraide, loyauté, solidarité...

jusque y'a qques temps, franchement je pensais pas que c'était possible d'etre plus ou moins solidaires en 2e logo (en tout cas le prenez pas pour vous mes anciennes camarades de promo mais avouez que nous, y'avait pas tant de COMMUNICATION qu'il y en a sur ce forum...) bref, tout ca pour dire que je suis ravie d'avoir un endroit où je peux poser des q° et donner mon avis et que c'est toujours cool de revenir 1h ou 2 apres et d'avoir une réponse! je suis aussi d'accord que tout le monde n'a pas quelquechose a dire où n'ose pas, mais bon apparement les filles ont bien insisté sur le fait que ca faisait LONGTEMPS etc...etc...et que voilà, elles ont surement leurs raisons, je pense que c'est un peu comme si vous, personnellement donniez généreusement des tuyaux exam, matos, idées... et que pas une seule fois vous ayez un retour alors forcément au bout d'un moment, ca gonfle d'etre bonne poire et comme on dit; trop bon , trop c*** !!
alors restriction ou pas, et je dis pas ça parceque que je suis active sur le forum, si les adm, moder, ... voulaient faire un "club" elles auraient fait medecine ou concours en France et pas logo en Belgique et si elles voulaient se faire bouffer jusqu'à la moelle, (elles et tous) et ben elle n'auraient pas réagi...
voilà, c'est dit et arretons de nous bouffer le nez, pour des conneries, on a ptete autre chose à faire, que de se justifier et de "s'agresser" mutuellement, si c'est pour se tirer dans les pattes, autant arreter le forum de suite et ca serait dommage !! et a bon entendeur "salut" et "bisousssssss"
je vous souhaite à tous paix, bonheur et joie dans vos coeurs

dsl, c'était ptete un peu long, je me suis ptete un peu enflammé... Embarassed

par **Gally** le 09.06.07 19:04

Steph59 -> tout ce que j'ai à te répondre se trouve déjà dans tout ce que j'ai dit ...

et pour ton espace "VIP" jsuis désolée mais on n'a JAMAIS demandé que TOUTES LES PERSONNES AIENT 30 MESSAGES !!!!!!!!! RETROUVE MOI LE MESSAGE OU J AI DIT CA STPPPPPPPPPPP

par **Raizen** le 09.06.07 19:10

A Steph59 : ben oui c'est dommage d'en arriver là, on est bien d'accord

Mais je vois pas en quoi c'est injuste et honteux de mettre à l'écart pendant 7 jours des personnes qui n'ont meme pas eu la politesse (car en fait c'est plus une question de politesse et de respect que d'échange tout ça) de laisser le moindre petit mot en 3 mois.
Les personnes qui posent des questions montrent déja bien plus de considération envers les autres que ceux qui ne viennent que se servir :-/

Quant au succès du forum, je ne sais pas s'il en pâtira, je fais confiance au bon sens des gens car je pense que notre position est compréhensible et à 10 000 lieues de la tyrannie que tu dénonces.
Je pense que les gens à qui tu diras que ce que nous avons fait est injuste vont se poser une question très simple : si je m'étais démenée à mettre sur pied un forum pour qu'il fonctionne bien comment j'aurai réagi à leur place ?

par **leloise** le 09.06.07 19:11

oulalala que des choses pas très gentilles sur ce forum !!!! Moi je dis oui à l'entraide oui à des logos qui se serrent les coudes pour changer !!!

Les filles admettez quand même bannir ça fait genre : bouhh toi t'es pas bien, va t'en !! C'est justement l'anti but de ce forum, oui je sais parfois faut ce qu'il faut lol
Et pour les autres, je pense qu'on vous demande pas de parler pendant des plombes, moi j'ai bien vu au début c'était un message par ci par là, et après.. ! mais juste un petit mot de temps en temps. Vous n'avez pas de fiches ... Et bien moi non plus

!! Mais je suis certaine que certains sujets (genre baisse de moral Wink

) peuvent vous donner envie de parler un peu de tout ce stress accumulé.

Allez un petit bisou et tout le monde repart sur un bon état d'esprit...

???

ps: c'est fou ce que les ambiances de filles c'est ... particulier !!

par **Lexis** le 09.06.07 19:13

juste leloise ptit clin d'oeil, (pense à Raizen) mais chuuuuuttt ... Laughing

par **Loulette** le 09.06.07 19:13

Pour réagir très brièvement à Steph59 et j'arrête de me justifier:
"Mais en tout cas les personnes qui posent des questions, attendent gentiment des réponses, sont considérées comme personnes ACTIVES sur le forum quelle logique!!!"

C'est justement ces personnes là qui ont le plus besoin d'aide, qui feront bouger le forum, qui soulèveront une question qu'on ne se serait pas posée...
Et pour citer ce que j'ai dit au-dessus:
On ne demande pas ce que les gens n'ont pas, mais un simple message pour rassurer qqu'un, pour remercier ceux qui donnent, pour rire un peu dans détente par exemple...

par **Gally** le 09.06.07 19:17

leloise -> bah c'est pour ça que c'est provisoire, on sait bien que bannir n'est pas la solution à long terme

et malgré ce que certaines personnes peuvent croire on veut pas créer d'espace privilégié etc mais seulement un peu de considération mais ça, on l'a dit trente millions de fois je pense malheureusement je sais pas si le message est bien interprété : //

par **Raizen** le 09.06.07 19:18

A leloise :

En fait on a cherché un autre moyen moins frontal, c'est vrai, mais il faut savoir qu'on est tributaire de "forumactif.com" pour les restrictions et qu'en période d'exams on a du mal à prendre bcp de temps pour trouver ZE system Wink

De toute façon ça ne sera pas généralisé, c'est temporaire. Mais il faut bien comprendre aussi que ceux qui prennent le temps de participer, de mettre des cours en ligne et tout le reste méritent un peu de respect. C'est cela le sens de la mesure

Laeti: :hii:

par **Gally** le 09.06.07 19:33

PS : mais TOUT le forum n'est pas interdit !!!!! Je précise quand même que les espaces "Pour commencer ..." ET "Informations Générales" sont accessibles ... et valent AUSSI la peine d'être parcourus ... Wink

par amandine le 09.06.07 21:06

J'arrive un peu après la bataille, mais je suis d'accord pour dire que cette façon de faire est vraiment démesurée. Et comme vous le dîtes si bien, c'est seulement pour 10 personnes sur 290...Alors franchement, est ce que ca valait vraiment le coup de prendre de telles mesures?
En fait, en résumé, quand on consulte un site internet, quel qu'il soit, et qu'on y prend des informations, il faudrait laisser un petit message à la personne qui le gère sous peine de se faire radier et de ne plus pouvoir y accéder... C'est du jamais vu...!
Le principe d'internet c'est quand même de pouvoir visiter librement, de ne pas avoir de comptes à rendre, de récolter des informations... Je trouve que vous allez à l'encontre de cette liberté et votre contrôle sur les allées-venues en devient gênant.
Voilà, j'ai tout dit et je suis désolée que vous en soyez arrivées là, même si cela n'enlève rien à l'aide précieuse que vous nous avez apporté et pour laquelle nous vous remercions.
Amandine

par **Raizen** le 09.06.07 21:16

En fait, en résumé, quand on consulte un site internet, quel qu'il soit, et qu'on y prend des informations, il faudrait laisser un petit message à la personne qui le gère sous peine de se faire radier et de ne plus pouvoir y accéder... C'est du jamais vu...!

C'est la raison pour laquelle nous avons fait un forum, et non un site internet Wink

La fonction n'est pas la même.
Un forum à la base c'est fait pour communiquer et non pour donner des informations unilatéralement, sinon oui, je suis d'accord, nous aurions fait un site mais l'intérêt aurait été très limité.

Après je pense qu'il ne faut pas non plus exagérer les mesures, elles sont temporaires, ciblées. On ne flique pas les allées et venues en fait, on n'en a pas le pouvoir et pas le temps. C'est juste que c'était vraiment très visible pour les 10 personnes concernées.

Après on va en rediscuter, c'est bien que tu donnes ton avis dans cet esprit en tout cas : )

par **Gally** le 09.06.07 21:16

Un site internet est différent d'un forum ... et en l'occurence ce forum est spécialement dédié à l'échange et partage (etc etc)
Alors prenons donc l'extrème : on crée un forum de partage pour les logos. OK mais personne ne partage rien ... comment on fait dans ce cas ? et c'est pas sur 290 personne car sur les 290, plus d'une centaine ne viennent pas régulièrement ... je vais pas faire les comptes mais en gros sur l'ensemble des "réguliers" qui viennent (en gros une centaine par jour je pense) la moitié participent vraiment (et je comptent ceux qui lâchent des merci, qui se présentent qui posent une question de tps en tps, qui répondent de tps en tps)
Bref et si un jour les gens qui participent habituellement s'arrêtaient d'un coup ?? Est-ce que ceux qui viennent tous les jours et qui ne participent pas tenteraient de relancer le forum ? Je ne crois pas ... le forum mourrait tout simplement donc c'est pourquoi nous tenons tant à cette participation car un jour quelqu'un viendra poser une question, et personne ne sera là pour répondre, c'est déjà arrivé une fois Rolling Eyes

par **Raizen** le 09.06.07 21:18

C'était synchro Smile

par **July** le 09.06.07 21:45

Ok la mesure est dure : mais bon faute de temps il fallait bien trouver une solution temporaire.
Je fais largement confiance à Gally, Raizen et Loulette pour en trouver une!

Je reviens seulement sur un ptit truc qui ma titillé de Jenn :
les logos hyperindividualistes... peut-être avant oui, mais sans vouloir me vanter à entendre ceux d'Hazinelle (et pas qu'une seule personne), elles sont étonnées du matériel qu'on se partage,etc... Donc là je crois que tu t'adresses pas aux bonnes personnes (et encore moins à l'administratrice de ce forum)!

Je fais partie des membres actifs... oui parce que je veux bien... oui parce que je travaille sur ordinateur la plupart du temps.
Mais quand quelqu'un pose une question, j'ouvre aussi ma farde de cours pour chercher parce que moi aussi ça va m'aider à comprendre! Pour ça, je crois qu'il ne faut pas de scanner (je me trompe?)! Une simple connection internet et un esprit d'entraide!
Je crois que ce n'est pas si terrible ce que Gally demande! Et je ne crois pas que ce soit si horrible de demander 5 minutes de votre temps. Pourtant les 5 minutes pour télécharger les résumés... certains les prennent!

Puis moi dans la vie courante, quand on me passe quelque chose, une fois, deux fois, trois fois,... Un moment donné, l'idée me vient quand même à l'esprit de faire un truc en échange pour la personne (répondre tout seulement à une question, par exemple)!

Allez les filles courage vous laissez pas démoraliser... et je ne pense vraiment pas que c'est ça qui va faire baisser la côte du forum!

et surtout vive le PARTAGE

par **Mirabelle** le 09.06.07 23:54

Je viens de lire toutes les reactions et je suis contente que cela ait fait reagir.

Je ne critique pas du tout les organisatrices il faut un courage et une generosité enorme pour relever ce defit.

Mais je reste persuade que personne ne peut decider de qui a la droit de participer ou non a ce forum meme si cela touche seulement 10 personnes.
Il ne faut pas oublier et je me repete, que si ces gens la n etaient pas la et s ils n avaient pas fait marcher le bouche a oreille le forum n aurait pas marcher. Alors meme s ils n ont pas les reactions que vous attendiez les suspendre meme temporairement est pour moi injuste.
Le forum pour l instant marche bien il me semble, alors pourquoi prendre ces mesures?
Les personnes sont contentes de ce forum, elles ne l ecrivent peut etre pas dessus mais simplement le fait de venir y jeter un coup d oeil de temps en temps prouvent leur interet
Les gens sont libres de faire ce qu ils veulent, personne n a le droit de decider que tel etudiant a le droit ou non de venir sur le forum. En sachant que sans eux le forum n aurait pas marcher. Il faut respecter les gens meme s ils n ont pas le comportement que vous attendiez.
Enfin je ne pense pas que cette mesure soit efficace, j en suis meme certaine. Ce n est pas forcant les gens qu on arrive a un bon resultat ni en les "menacant" ( le terme est fort mais je n en trouve pas d autre desole).
J espere que cette initiative sera abandonnée.

Enfin je veux vraiment insister sur le fait que je ne critique pas le travail des organisatrices qui est exceptionnel je critique simplement cette mesure qui pour moi est injuste et injustifiee.

A bientot et bon courage a toutes pour les exams.

par **Raizen** le 10.06.07 0:07

C'est bien qu'on puisse en discuter dans ces conditions et je suis assez sensible à ton argument du bouche-à-oreilles même si le "sans eux le forum n'aurait pas marché" me laisse un peu perplexe.
Comme le dit Gally au-dessus, ce sont surtout les gens qui décident de consacrer du temps ici qui font le forum. Si du jour au lendemain ils arrêtaient, je te laisse imaginer la suite.
Après tu peux me rétorquer que sans le bouche à oreille ils ne seraient pas là, et tu aurais sans doute raison, le serpent se mord la queue..

C'est pour ça qu'au final on ne demande pas aux gens d'être actifs, mais juste de montrer qu'ils sont là et qu'ils ne dénigrent pas le travail des autres.

Nous allons en rediscuter entre nous vraisemblablement demain, c'est bien qu'il y ait des avis ici, ça nous permet vraiment d'agir en fonction de ce que veulent les gens du forum.

Après je ne crois pas que cette mesure soit injuste et injustifiée, je ne vais pas re-polémiquer là dessus nous avons tous deux un avis différent sur la question Wink

Après elle n'est sans doute pas la meilleure, peut etre trop frontale c'est vrai, mais bon, quelle solution satisferait tout le monde ?

par **Ninis** le 10.06.07 0:37

Le message d'Amandine est très joliment dit! J'aurai pas fait mieux!

J'suis tout à fait d'accord avec elle. Effectivement, je crois que l'on est déjà bien assez "fliqué" dans ce pays de plus en plus "répressionnaire", et malheureusement ça ne va pas aller en s'améliorant avec ce "cher" nouveau président ( voilà, comme ça vs connaissez mon opinion politique! lol!

)..! Alors, je comprends évidemment que les organisateurs de ce forum soient agacés par ces quelques profiteurs. Mais, vous savez, dans votre vie et sociale et professionnelle, malheureusement vous rencontrerez toujours des gens malhonnêtes, opportunistes etc. ; et pourtant vous devrez parfois faire avec, c'est comme ça. On ne peut pas toujours tout contrôler. Alors, évitez de vous prendre la tête pour ces quelques "profiteurs", et si en plus vous dites qu'ils sont très peu, et ben ça veut bien dire que ce forum est visité essentiellement par des gens qui ont envie d'échanger!

Donc je pense que ça ne vaut pas la peine de vous casser la tête à trouver un système de "filtrage".
Voilà, et dernier message à tous: s'il vous plaît, ne devenez pas comme cette société vous oblige d'être, c'est à dire de plus en plus individualiste, égoïste et vous incitant à n'avoir qu'une pensée unique!!
Vive la liberté, la paix et l'amour!!!

( Whouahouh! J'me suis comme qui dirait enflammée! Je m'épate moi-même! Razz

)

Bon courage à tous!

par **Raizen** le 10.06.07 0:59

Merci Ninis de ta participation Wink

Comme tu peux le deviner je ne vais pas être en total accord avec toi lol, je vais surtout faire court pour que notre position soit bien claire Smile

Alors tout d'abord on ne flique pas, c'est à dire qu'on ne se balade pas sur vos comptes pour voir ou vous allez et tout. Non ça ne se passe pas comme ça, c'est pas dans notre mentalité et on n'a pas le temps lol
En gros avec l'interface que l'on a il y a trois choses qui nous sautent tout de suite aux yeux : ancienneté du membre, 0 message, vient pourtant régulièrement.

Les 10 personnes visées sont celles qui parmi celles qui nous sautent aux yeux vont, de plus, exclusivement sur certains sujets pour chopper des cours, des résumés etc etc..
C'est une attitude qui exaspère non pas uniquement les responsables du forum, mais ceux aussi qui mettent à disposition le fruit de leur travail.

L'individualisme justement, je ne crois pas qu'il soit de notre côté. L'irrespect non plus.
De la solidarité, du respect, on ne demande que ça.

Après ce que tu dis sur les profiteurs est très vrai, et c'est là la base du débat. Doit-on laisser qques profiteurs gâcher le forum ? Serait-ce respectueux pour les autres membres à part entière ?
Notre but c'est qu'ici ça soit un lieu d'échange très ouvert, on sera tolérant et on respectera tous les avis et toutes les attitudes mais il faut bien comprendre qu'on fera primer ce qui paraîtra le plus constructif.

Bon courage à toi et continuez à donner vos avis, c'est très important Wink

par **July** le 10.06.07 8:06

Là Raizen je te rejoins totalement encore une fois! C'est vrai que quand on mets notre travail sur internet, c'est pour aider mais aussi avoir des ECHANGES!!!
Alors ça déçoit quand tu vois qu'il y a des gens qui prennent sans même essayer de participer un minimum!
Je veux bien donner de mes résumés, de mon matériel que je scanne pour les autres et je le faisais déjà bien avant ce forum... et plusieurs personnes peuvent le confirmer!
Mais comme je le disais au-dessus en général, les gens essaie de me rendre un service en retour. Mais la facilité sur le forum c'est qu'on ne les voit pas en train de télécharger alors que dans la vie je suis sûre qu'ils ne se comporteraient pas comme ça!

Je permets de réinsister sur ce point :
ce n'est PAS un site internet mais un FORUM!!!

par **marie** le 10.06.07 8:42

Moi j'ai juste à dire que les administratrices ne sont pas à blâmer pour ce qu'elles ont fait.
Un message était là depuis plusieurs jours pour prévenir ceux pouvant se
voir l'accès au forum limité, donc s'ils n'ont rien fait c qu'au final çà ne les dérangeait pas d'être "restreint", si çà les intéressait ils auraient fait qqch. Imaginez vous, votre employeur vous dit que si vous ne vous bougez pas vous risquez de vous faire virer, si vous tenez un minimum à garder votre emploi vous vous bougez, ben là c la même chose sauf que bien sûr l'enjeu n'est pas le même.
Je n'ai pas laissé bcp de msg et ce n'est pas pour çà que j'ai été banni, certes je participe bcp moins que certaines, mais bon, c'est pour dire que c vraiment pour les gens qui ne laissent aucun msg qu'elles ont fait çà. Si les gens viennent tous les jours, vous n'allez pas me faire croire qu'ils n'ont pas le temps de laisser un msg (çà prend 2 min) et qu'ils n'ont rien à dire concernant les multiples sujets qui se trouvent sur le sujet. Surtout que bon, on est logo, et on sait que les logos sont des piplettes, donc ya bien un msg qui va nous interpeller et sur lequel on voudra dire qqch.

voilà, j'espère que les msg contre les admins vont s'arrêter car elles font quand même bcp de choses pour le forum et c vrai que moi, si j'étais à leur place, j'aurais p-être fait pareil.

par **Gally** le 10.06.07 8:56

Bonjour, j'espère que vous avez bien dormi Very Happy

Amandine, Mirabelle et Ninis, je comprends tout à fait votre vision des choses croyez moi s'il vous plaît car Loulette et moi étions les premières à dire (encore fallait lire nos messages) que ça nous faisait "chier" (oui j'ai employé ce terme, il est fort mais franchement quoi que vous disiez ce choix qu'on a fait, on l'a fait un peu à contre-coeur ...) mais pendant cette période (on a laissé trâiner une semaine je crois) personne n'a réagit !! On aurait bien aimé avoir des réactions justement ! Mais c'est pénible aussi d'encourager, de solliciter tous les jours les gens pour qu'ils donnent leur avis .
Ca fait quand même plus de 15 jours (depuis le début des exams et depuis les échanges massifs de fiches faites bien au propre sur word) que nous avons mis notre mot en page d'acceuil "merci de participer un minimum etc etc" (et non pas "un rendemment de 30 messages est recommandé pour chaque membre sinon attention on va vous bannir "

)
Et pendant ces 15 jours qu'est ce qu'on a obtenu, sachant qu'il y a environ une inscription par jour ??? On a obtenu que 1 personne s'est présentée "naturellement" et quelques autres (en gros 3) on participé "naturellement" grâce au mot de page d'acceuil". On Obtient que de plus en plus des gens s'inscrivent, viennent régulièrement sans participer car ils se disent que de toute façon y'aura bien un membre actif pour répondre aux question et que de toute façon elle n'a jamais rien à dire (excusez-moi mais c'est argument est trop facile, il passe le premier mois mais au bout de 4 mois demain ça fait trop ...) Et comme je l'ai déjà dit, quand les membres actifs auront autre chose à faire que de venir ici (oui car un jour ces membres actifs s'arrêteront d'être actifs, ils auront leur vie à faire) qu'est ce qu'il se passera ? Les "profiteurs" vont tout d'un coup se mettre à participer ? Mon oeil, il vont se dire "ah zut il est mort ce forum, y'a personne pour répondre aux questions ..."

Bref, Ninis je suis d'accord (finalement on est quand même d'accord sur beaucoup de choses) pour dire que des opportunistes et des égoïstes il y en a partout dans la société. Mais est-ce la bonne solution que de se dire qu'il y en aura toujours et donc de "laisser faire" ? Non, justement, c'est en laissant passer ce genre de chose que les gens deviennent perso et égoïstes justement. C'est en ne disant rien que les gens se permettent de faire ce qu'ils veulent et ça on peut l'appliquer pour n'importe quoi. Bah oui, il se disent "de toute façon, on me dira rien".
Et ici on est dans un forum, dans un endroit où justement on a les possibilités de lutter (comme dans la société en fait mais c'est plus compliqué lol) contre ces opportunistes. Malheureusement, je n'ai pas beaucoup de choix quant à mes moyens de "lutter" et ça je ne sais pas si vous l'avez compris (je suis tributaire du serveur "forumactif donc je ne fais pas ce que je veux).

Je me suis mise à votre place et je vous comprends tout à fait dans vos réaction, je les respecte. Je crois également que vous respectez mon choix malgré votre désaccord mais avez-vous essayez de vous mettre à notre place ?

Enfin, pour illustrer ce que Loulette et moi ressentons face à ces personnes (j'ai compté il y en a 14 en tout et encore je me suis limitée ... car je ne SURVEILLE pas) je vais illustrer ça autrement :

Un jour, Martine (j'espère qu'il n'y a pas de Martine sur le forum, sinon mille excuses) voit une annonce a son école : "soirée gratuite, boisson et nourriture comprises, tout le monde est invité !"
Cette soirée consiste à rapporter chacun une petite chose, afin de les faires partager aux autres mais évidemment, cela n'est pas obligatoire.
Martine se dit "tiens, ça à l'air sympa, jvais y faire un petit tour..."
Donc elle s'inscrit sur la liste et se prépare pour sa soirée. Beaucoup de personnes y seront et il commence à y avoir pas mal d'habitués. (oui car cette soirée se fait tous ls soirs) Martine n'a rien à rapporter ce soir là car son frigo est vide et elle n'a plus le temps de faire les courses. Tant pis, c'est pas bien grave !
Martine va à la soirée. A l'entrée il y a une personne qui lui dit :
- Bonjour Mlle, bienvenue parmi nous ! J'espère que vous vous amuserez ici, faites comme chez vous, tout est gratuit ;-) Vous pouvez aller vous présenter de ce côté et sinon la nourriture se trouve par là (-->)"
Martine ne répond rien et se dirige du côté du buffet. Elle se sert, elle boit. Elle passe un bon moment. On lui tend un vers de jus de fruit. Elle le prend volontiers sans dire merci. Elle retourne chez elle sans dire au revoir.
Martine y retourne tous les soirs car elle mange de bonnes choses et les mois passent. Martine ne s'est toujours pas présentée, personne ne la connaît mais elle vient quand même tous les soir.
Au bout de quelques mois (4 mois), les responsables de soirée viennent voir Martine et lui demandent de rapporter quelque chose la prochaine fois ou alors de venir se présenter car elle trouvent ça un peu ennuyeux que ce soit toujours les mêmes personnes qui dépensent leur énergie à préparer à manger pour ceux qui ne rapportent rien. Martine les ignore et revient le lendemain toujours sans rien et ainsi de suite je crois que vous avez compris le principe.

Juste une question alors : Comment réagiriez-vous à la place des Responsables ? Vous laissez rentrer n'importe qui chez vous sous le principe d'un échange mais seulement quelques personnes partagent... Que ressentez vous ? Comment trouvez vous Martine ? La trouvez vous polie ? Ne croyez-vous pas qu'un "bonjour", "merci" et "au revoir" est trop demandé ?

Et bien ici, c'est la même chose. Créer un forum sous le sigle de la solidarité mais qui ne s'applique qu'à quelques personnes qui partagent je trouve ça ridicule ! (et dans partagent j'entends bien sûr les petits mots de remerciement, je le répète encore une fois, nous ne demandons pas des cours en échange ....)
Franchement je ne vois aucun intérêt à créer un forum (et non un site car c'est différent) pour seulement quelques personnes qui donnent et beaucoup qui prennent. Loulette et moi sommes contre ce principe et à vous entendre on a l'impression que c'est "normal" Non ce n'est pas normal dans la mesure où ce que l'on demande en échange est accessible à TOUS, même ceux qui n'ont rien à dire, qui n'ont pas de fiches word à faire partager. Il me semble que 4 mois pour laisser le temps aux gens, est suffisant non ? Car vous dites que pour 10 personnes, ça n'en vaut pas la peine. Oui mais 10 personnes qui sont inscrites depuis plus de 3 mois ! Si j'avais appliquée la restriction pour les personnes inscrites depuis plus d'1 mois, qui viennent régulièrement et qui ne participent pas, j'en aurait eu le triple !

Je vais vous dire pourquoi on a pensé un jour à mettre en oeuvre une restriction.
La semaine dernière (vendredi 2 il me semble) nous avons eu en notre possession un protocole d'exam de l'an dernier. Nous l'avons mis en ligne et en l'espace de 30 minutes on a battu le record de personnes connectées en même temps ! Super ! Mais sur les 50 personnes qui sont venues dans la demi-heure, on avait déjà vu une vingtaine. Les autres, on les avait jamais vu venir sur le forum.... ça encore c'est pas très grave. Mais ces personnes sont restées le temps qu'il faut pour télécharger le lien qu"on avait mis à disposition, vous croyez pas que c'est un peu abusé ? Donc oui super le bouche à oreille ...

Alors OUI cette restriction est peut-être brute, OUI c'est dommage d'en arriver là mais NON ce n'est pas injuste pour ces personnes et NON nous n'agissons pas contre le principe de la solidarité car croyez moi Loulette et moi sommes très bien placées pour savoir ce qu'est la solidarité. Et ne voyez pas là de la vantardise. Franchement celles qui ne participaient pas et qui ont "gueulé" après cette restriction dans ce sujet sont loin de pouvoir nous juger, de pouvoir dire ce qu'est la solidarité...
D'ailleurs je viens de regarder dans le dictionnaire la définition : "sentiment d'entraide". Vous croyez vraiment qu'entre ces personnes et les autres participants il y a "entraide" ??? Alors oui ils ont peut-être fait de la pub pour le forum et ça a amené les gens mais franchement vous croyez pas que c'est un peu juste de se limiter qu'à ça ?A "faire de la pub". De toute façon la question du bouche à oreille sera reglée l'année prochaine car nous passerons directement dans les classes pour dire aux logos que ce forum existe. Donc l'année prochaine sur quel critère les défenderas-tu Mirabelle ?

En tout cas, c'est bien de voir plusieurs points de vu, les discussions ne sont jamais néfastes même si on aurait préféré en discuter avant de passer à l'acte. Malheureusement c'est souvent la même chose qui se passe, c'est quand on passe à l'acte que les gens réagissent ... Là ça doit faire au moins dix fois qu'on le dit mais on avait prévenu avant l'agir et rien ne s'est passé et en cette période d'exam on s'est dit qu'il fallait faire quelque chose, c'est pas la bonne solution, nous le savons mais on pouvait pas rester sans rien faire, Loulette et moi refusons de nous dire "tant pis, des profiteurs il y en a partout"

Moi je pense que cette mentalité est typiquement logo et féminine ... Je ne crois pas qu'en kiné ça se passe de cette manière. Je ne crois pas que les mecs se posent autant de questions que nous en ce moment et on essaie de lutter contre ça, contre cette mentalité du "chacun pour soi" et c'est pas en laissant passer ce genre de chose qu'on y arrivera Sad

Je pense vraiment qu'on peut changer les mentalités mais ça prend du temps et parfois il est nécessaire de faire des choix, comme celui que l'on vient de faire et qu'on maintiendra jusqu'au bout.

par **Raizen** le 10.06.07 9:10

Je crois qu'il n'y a rien à rajouter, tout est dit dans ton message et l'exemple donné illustre bien notre position

par **July** le 10.06.07 9:16

Là Gally je dis tout simplement BRAVO!

par Ravele le 10.06.07 9:26

Bon, je fais parti des personnes bannies de ce forum ( oh mon Dieu quelle honte je ne suis pas sûre de m'en remettre Crying or Very sad

)
et c'est juste pour dire que si ma mémoire est bonne je ne suis
inscrite sur ce forum que depuis un peu plus d'une semaine...
Effectivement je n'ai pas participé. Peut-être que je n'ai rien
d'intéressant à dire... J'ai moi aussi pris la peine de recopier les
questions d'exam dont je me souvenais en sortant mais il ne me semblait
pas vital de les mettre tout de suite sur le forum ( à moins que les
1ère commencent à étudier dès maintenant ). Par contre ce qui est
complètement c** dans votre système c'est que si demain j'ai un tuyau
qui me semble vraiment intéressant à faire partager et bah tant pis
pour vous ... Et puis honnêtement vous n'avez que ça à foutre de
surveiller ce que font les gens ???

Pour ce qui est de la
présentation ok pas de problème, si c'est pour dire des trucs inutiles
du style : "salut moi c'est Ravel, j'habite à Liège et je suis en logo.
J'adore les chats et le tricot" et bien je ne vois pas l'intêret. Le
but d'internet c'est aussi de pouvoir garder l'anonymat, non ?

Pour la participation : entre, poser des questions et attendre, et ne
rien faire du tout je ne vois pas non plus la différence. Vous pourrez
dorénavant compter sur moi pour participer de manière active.

Je suis bien consciente que tout ça vous prend beaucoup de temps etc...
mais il me semble que vous l'avez choisi ... ou peut-être est-ce par
besoin de reconnaissance ? Enfin bref, quoi qu'il en soit je trouve ce
forum intéressant et utile, je dis merci à ceux qui se donnent du mal
mais je pense qu'il y a d'autres moyens dans la vie d'assouvir sa soif
de pouvoir...

Sur ce Messieurs, Mesdames je vous salue bien bas

par **Gally** le 10.06.07 9:35

Une semaine désolée, on a dû confondre mai et mars ... et non on se surveille pas, ça fait un peu 20 fois qu'on le dit, on n'a pas que ça à faire non ...

Et je suis pas d'accord avec toi : poser une question et rien faire ce n'est pas la même chose, au moins quand on pose une question c'est qu'on montre un certain intérêt et ça permet aussi aux autres de se poser cette question et donc de faire soulever un pb qui, sans cette question, ne l'aurait ptete pas été Very Happy